Пресса об РФФИ
Фонд как место для дискуссий
По материалам еженедельной газеты научного сообщества «Поиск»
Дата публикации: 03.11.2010
Что ожидать от крупнейшего научного фонда страны? C особым вниманием и вполне понятным беспокойством следит научное сообщество за переменами в Российском фонде фундаментальных исследований. За разъяснениями «Поиск» обратился к председателю Совета РФФИ академику Владиславу ПАНЧЕНКО.
C особым вниманием и вполне понятным беспокойством следит научное сообщество за переменами в Российском фонде фундаментальных исследований. Главным событием прошедшего лета стало, безусловно, назначение правительством нового руководителя РФФИ. Чуть позже был серьезно обновлен состав Совета фонда.Тревог, конечно же, добавил и коварно подкравшийся кризис. Пессимисты заговорили о неминуемом секвестре, который якобы затронет и “святая святых” - инициативные научные проекты.Так ли это на самом деле? Чего вообще стоит ожидать ученым от крупнейшего научного фонда страны? За разъяснениями “Поиск” обратился к председателю Совета РФФИ академику Владиславу ПАНЧЕНКО.
- Владислав Яковлевич, вы возглавили фонд в июне прошлого года. И сразу пошли разговоры об изменениях в политике РФФИ...
- В соответствии с уставом РФФИ каждые четыре года осуществляется ротация Совета фонда, состав которого утверждается премьер министром страны. В том же уставе сказано, что главной целью фонда является поддержка фундаментальных научных исследований, а в основе его деятельности лежит идея творческой инициативы самих исследователей. Эти принципы всегда были и, надеюсь, всегда останутся незыблемыми. На инициативные проекты традиционно расходуется больше половины от общего бюджета РФФИ. Причин менять пропорцию, с моей точки зрения, нет. Согласны с этим и члены Совета фонда.
- То есть все останется, как было?
- По конкурсам инициативных проектов никаких нововведений не предполагается. Есть план увеличить финансирование грантов.
- А количество грантов не сократится?
- На последнем заседании Совета фонда было принято решение рекомендовать экспертным советам при отборе инициативных проектов для финансирования придерживаться коэффициента прохождения заявок не более 0,3. Практика показывает, что эксперты обычно одобряют примерно треть заявок, то есть чуть больше рекомендованного. На мой взгляд, конкурс мог бы быть немного более жестким - в целях увеличения размера каждого гранта.
- Насколько жестким? Скажем, с коэффициентом не 0,3, а 0,25?
- Нет, это было бы слишком, поскольку привело бы к резкому сокращению числа поддержанных проектов - на 500-600. Вообще, я не сторонник резких изменений в такой деликатной сфере, как поддержка инициативных научных исследований. Любые действия здесь должны быть тщательно продуманными и предельно аккуратными.
- Но жизнь-то вокруг меняется!
- Верно. Как раз сейчас завершается подготовка нового конкурса междисциплинарных ориентированных фундаментальных исследований (ОФИ-М).
- Извините, но такие конкурсы проводятся уже лет пять.
- Не совсем такие. Вы правы в том, что понятие “ориентированные фундаментальные исследования” употреблялось для обозначения определенного вида конкурсов. Первоначально речь шла о поисковых работах, имеющих перспективы коммерциализации. Впоследствии вокруг этих конкурсов шли довольно бурные дискуссии, и в результате было принято решение придать им междисциплинарный характер.
Объектом конкурсов ОФИ-М являются комплексные научные проблемы, для решения которых необходимо проводить скоординированные исследования в различных областях знаний, например по биологии, химии и физике, то есть все эти исследования ориентированы на решение заданной комплексной научной проблемы. Однако развитие подобного направления потребовало внести некоторые естественные изменения в структуру и регламент конкурсов РФФИ.
Чтобы было понятнее, поделюсь опытом многолетнего взаимодействия с фондом в качестве руководителя и участника проектов, претендовавших на финансовую поддержку.
В процессе работы по нелинейной оптике и оптикоинформационным технологиям мы с коллегами пришли к твердому убеждению в перспективности применения фотоники и информатики в медицине. Однако, начав двигаться в этом направлении, мы столкнулись с проблемой организации финансовой поддержки междисциплинарных исследований. Возьмем ту же заявку на грант РФФИ. Например, в соответствии с рубрикатором фонда физика и медицина - это две абсолютно разные дисциплины, здесь работают разные экспертные советы, которые используют различные финансовые квоты, поэтому совмещению в одном проекте исследования не подлежат. Много сил и времени пришлось потратить, чтобы добиться включения в действующий классификатор РФФИ раздела “медицинская физика”.
Этот пример - далеко не единственный. Развиваясь, наука становится все более междисциплинарной, чему способствует, в частности, бурный рост научных информационных сетей, а также создание и широкое использование баз данных. Это процесс объективный. Система организации и финансирования науки за ним явно не поспевает. С учетом этих обстоятельств Совет фонда единогласно принял решение видоизменить конкурсы ОФИ, нацелив их на решение наиболее “горячих” междис-циплинарных проблем. Это, кстати, вполне соответствует рекомендациям Общественной палаты о необходимости усилить поддержку наиболее актуальных направлений фундаментальных исследований.
Сформировано более 10 достаточно крупных тематических блоков, причем каждый из них имеет собственный “внутренний” рубрикатор, охватывающий различные фундаментальные аспекты единой междисциплинарной темы. Поскольку для РФФИ это дело достаточно новое, планируем провести для апробации несколько пилотных конкурсов, которые будут объявлены в самое ближайшее время.
- Можете для ясности назвать хотя бы пару тем?
- Пожалуйста. Например, предложение академика Андреева по криогенным наноструктурам. С ним Александр Федорович недавно выступил на заседании бюро Совета фонда, и реакция была самой позитивной. Также одобрены идеи конкурсов по проблемам геномики и протеомики, по разработке новых методов поиска месторождений, предотвращения тектонических событий с использованием электромагнитного зондирования Земли, по когнитивным исследованиям, по предсказательному моделированию на супер ЭВМ петафлопного уровня и ряду других тем.
- Да, прежним конкурсом ОФИ здесь и не пахнет. Выходит, с прикладной тематикой покончено?
- Вообще-то прикладной тематикой фонд не занимается - устав не позволяет. Те проекты по разделам ОФИ, которые уже реализуются и имеют понятные промежуточные результаты, будут профинансированы в полном объеме. Вклад в развитие инновационной экономики РФФИ вносит благодаря сотрудничеству с РАН, министерствами, ведомствами и госкорпорациями. Подготовлено соглашение с Минобрнауки и Роснаукой о сотрудничестве в области науки и реализации научно-технических программ. В рамках этого соглашения предусматривается отбор научных результатов завершенных проектов РФФИ для их использования при формировании тематики и объемов финансирования работ (лотов) Федеральногоагентства по науке и инновациям в рамках мероприятий федеральных целевых программ, а также предложений по комплексным проектам, позволяющим повысить конкурентоспособность завершенных разработок на рынке научно-технической продукции.
Кроме того, представители РФФИ будут участвовать в работе научных координационных советов других ведомств конкурсных, экспертных и иных комиссий, рабочих групп по проблемам науки и техники.
Надеемся, что это позволит сконцентрировать интеллектуальные усилия и финансы на важнейших направлениях междисциплинарных научных исследований, лежащих основе перспективных технологий, и при этом избежать неоправданного дублирования.
Недавно было подписано соглашение с Фондом содействия развитию малых форм предприятий в научно технической сфере о создании специальной комиссии для выявления инновационного потенциала поддержанных нами проектов с прицелом на их продолжение уже за рамками РФФИ.
Возвращаясь к конкурсам ОФИ, можно отметить еще одну деталь. В последние годы в практику фонда вошли целевые конкурсы, организованные в интересах отдельных “наукоемких” ведомств. Идея была вполне здравой, но вот ее реализация, полученные результаты вызывали немало вопросов. Хотя эти конкурсы считались совместными, полноценное партнерство не всегда складывалось. Недоставало, прежде всего, четко сформулированных задач (конкретных рубрикаторов) и соответствующей финансовой поддержки продолжения работ со стороны заинтересованных ведомств.
Проанализировав сделанное, Совет фонда счел уместным пересмотреть подход к этим конкурсам. С рядом ведомств достигнуто определенное понимание, и вскоре конкурсы ОФИ стартуют в новой версии.
- Числится ли в списке потенциальных партнеров РОСНАНО?
- Конечно. С РФФИ ведут переговоры и другие госкорпорации: “Росатом”, “Ростехнологии”, а также Роскосмос.
- А о собственном спецконкурсе по нано не задумывались?
- Вряд ли в этом есть необходимость. Уже в самом первом, дебютном, конкурсе РФФИ 1993 года было поддержано около 30 проектов по нанотематике (то есть, 1% от общего числа). С тех пор показатели возрастали экспоненциально: доля заявок - до 10,5%, доля поддержанных проектов - до 11%.
Тот факт, что доля поддержанных проектов превышает долю заявок, есть отражение особого внимания экспертов к данному направлению. Всего фонд поддержал 3490 проектов по нанотематике, из них 2465 - инициативных исследовательских. Естественно, что этой проблематике будет посвящена и солидная часть конкурсов ОФИ-М, поскольку нанонаука, нанотехнологии по сути своей междисциплинарны.
- Перейдем теперь к региональным конкурсам. И здесь новации?
- Да, но нисколько не противоречащие давно сложившимся традициям. Цель региональных конкурсов - привлечь потенциал фундаментальной науки к решению наиболее актуальных социально-экономических проблем регионов. Практика конкурсов, проводимых совместно фондом и регионами на основе паритетного финансирования, показала высокую эффективность. Правда, как отмечают эксперты, некоторые наши заявители увидели в них что-то вроде “запасного аэродрома”: проекты, не прошедшие основной конкурс, стали подавать на региональные.
Мы в постоянном режиме проводим консультации с представителями многих регионов, вместе ищем точки соприкосновения. Полного взаимопонимания на сегодняшний день удалось достигнуть с администрацией Томской области, наверняка договоримся и с другими.
- Оказывается, глава РФФИ должен быть еще и дипломатом?
- В какой-то степени да. Прежде всего это относится,конечно, к работе с зарубежными коллегами. РФФИ имеет долгосрочные соглашения сотрудничестве и проводит совместные конкурсы с тремя десятками зарубежных фондов, академий и ведущих научных центров, в том числе с Немецким научно-исследовательским обществом, Национальным центром научных исследований Франции, Государственным фондом естественных наук Китая, Национальным научным фондом США, Министерством науки и технологии Индии. В целом это плодотворное сотрудничество, однако мы не скрываем от партнеров своего желания немного поменять акценты.
Сложилось так, что многие отечественные ученые, наладив тесные контакты с зарубежными исследователями на персональном или межлабораторном уровне, нередко оставались в стороне от масштабных международных проектов. Между тем и в Европе, и за ее пределами в последние годы были запущены десятки крупных наднациональных инфраструктурных программ, способных привести к серьезным научным прорывам. Например, проект ELI (Extreme Light Infrastructure), нацеленный на создание супермощной лазерной системы, излучающей сверхкороткие импульсы. Это смелая общеевропейская инициатива, которая открывает возможности для немыслимых прежде экспериментов, для решения принципиально новых задач по нелинейной электродинамике, моделированию различных высокоэнергетических процессов.
Участие в такой программе ученых из России крайне желательно. И если по ряду причин вопрос не решается на высоком государственном уровне, роль “интегратора” может взять на себя РФФИ. В октябре 2008 года подписано соглашение с отвечающим за проект ELI Национальным центром научных исследований Франции (Centre National de la Recherche Scientifique - CNRS) о создании совместной лаборатории, которая и должна выполнить роль такого интегратора в проекте ELI.
Целесообразно использовать достаточно широкие возможности РФФИ для подключения российских ученых к столь же перспективным международным программам и по другим направлениям развития науки, реализуя их и на нашей территории, на базе крупнейших научных центров, институтов и университетов.
- Итак, предпочтение, насколько я понял, отдается крупным формам. Но на дворе сейчас кризис. Вы уже
знаете, чем будете жертвовать при худшем сценарии?
- Тяжелый вопрос. Но мы не расстаемся с надеждой на то, что удастся сохранить все существующие виды активности фонда.
В последние несколько лет финансирование РФФИ и всей гражданской науки росло, и довольно высокими темпами. В стране провозглашен курс на переход к инновационной экономике, основанной на знаниях. В рамках этой логики уместно предположить, что и в сложившихся условиях государство не станет экономить на ученых. Естественно, мы были бы этому бесконечно рады.
Напомню: в тяжелые девяностые годы деятельность РФФИ фактически носила антикризисный характер. В итоге удалось сделать главное - сохранить отечественную фундаментальную науку.
Если же произойдет сокращение - будем искать оптимальный выход из положения. Но в любом случае основным приоритетом для нас останется поддержка инициативных проектов, ведь во многом благодаря им формируется и поддерживается та среда, в которой только и могут вызревать любые крупные программы.
- Раз уж заговорили о деньгах, может, назовете какие-то цифры?
- В этом году финансирование инициативных проектов должно составить в среднем 600-650 тысяч рублей (в прошлом было около 430 тысяч), междисциплинарных работ в рамках конкурса ОФИ-М - два-три миллиона рублей.
Отдельного упоминания заслуживают гранты для молодых ученых, причем не только российских, но и из других государств СНГ. РФФИ готов оплачивать их стажировки в ведущих научных центрах страны продолжительностью до полугода из расчета 50 тысяч рублей в месяц.
- Как говорится, деньги хорошие, но небольшие. Между тем в научных кулуарах давно витает мысль о неких супер грантах, которых хватало бы не только на “поддержание штанов”, но и на приличные новые приборы. А вы что об этом думаете?
- Давайте вместе поразмышляем. Есть дефицит современных приборов? Да, несомненно. Может ли с ним правиться РФФИ? Вряд ли. Это не означает, что фонд должен закрыть глаза на очевидное и самоустраниться. Мы регулярно проводим конкурсы по развитию материально-технической базы тех организаций, в которых выполняются проекты, поддержанные фондом. В прошлом году потратили на это полмиллиарда рублей, профинансировав около 350 заявок. Получилось немногим меньше полутора миллионов на проект. Маловато? Согласен. Но это - в пределах наших возможностей.
- Хорошо. А что вы скажете о доле фонда в общих расходах на науку? Многие полагают, что нынешние 6% не соответствуют той роли, которую РФФИ играет в жизни научного сообщества.
- Знаете, я не раз и не два убеждался в том, что любые попытки перераспределения средств в условиях их дефицита - дело тяжелое и не благодарное. На такого рода инициативы реагирую всегда одинаково: предлагаю не отбирать у кого-то одного и давать кому-то другому, а прежде хорошенько подумать, где и как можно добыть дополнительные средства для научных исследований.
К сожалению, источник финансирования науки у нас в стране пока практически один - государственный бюджет. Следовательно, вопрос нужно ставить перед властями. Но в первую очередь не о доле той или иной организации, а об усилении поддержки науки в целом. Вот за это и нужно бороться всем вместе.
Беседу вел Дмитрий МЫСЯКОВ
